专题：中国国际金融论坛-香港峰会

　　“中国国际金融论坛·香港峰会”于2024年11月20日在香港举行。瑞银董事总司理、亚洲经济研究主宰、首席中国经济学家汪涛，渣打银行大中华区及北亚首席经济学家丁爽，西班牙对外银行亚洲首席经济学家夏乐，国泰君安国际首席经济学家周浩，麦格理集团大中华区首席经济学家，董事总司理胡伟俊出席并参与“寰宇经济神态与预计”论坛臆想，国际成本阛阓协会亚太区主宰张顺荣主表面坛。

　　以下为对话实录：

　　张顺荣：我是国际成本协会在亚太区的崇拜东谈主，上昼我的CEO有一个演讲，也曾先容了对于咱们协会的一些责任，我亦然中国国际金融论坛的老一又友，因为这个行为在上海每年皆举行，我从2014年启动一直插足（疫情之外）。这个行为第一次来香港，我也以为相当喧阗，因为我自己是上海东谈主，但我在香港有二十多年，前半生在上海，后半生到刻下末端在香港，是以这个行为我以为很有心思，此次来到香港超越是咱们来臆想一些地缘政事不生动的情况下成本阛阓最新的趋势和情况，也跟环球作念一个交流。

　　底下有请圆桌体式几位首席经济学家上台和我通盘作念交流，他们折柳是：瑞银汪涛首席、渣打银行丁爽首席、西班牙对外银行夏乐首席、国泰君安的周浩首席以及麦格理集团的胡伟俊首席，有请！

　　我想谈两个：一是数字化趋势（金融科技方面）；二是谈一下可不时。香港，我个东谈主的解读接下来对于香港政府发达香港当作成本阛阓的上风超越是国际金融中心的地位，它有三方面的主要上风。一是数字化金融科技。香港政资料半年也曾有一个绿色数字化债券的刊行；二是它对于可不时自己的承诺。因为咱们也有“双碳”盘算，香港在这方面鸠合国际，发达着巨大的作用；三是离岸东谈主民币中心的地位。这天然也跟中国和国际之间桥梁作用息息讨论。

　　我选取两个，一是数字化。因为相连上一个体式，也在谈数字化的情况。咱们这里谈数字化并不是电子化。电子化早在十几年前已然发生了，刻下莫得非电子化的。就像港交所早就把红马甲来往台变成一个舞台了。这个趋势是新的变化，何如数字化。天然，它提高了自动化的恶果，减少了成本，况且有一些创新的举措。在阛阓里有好多平台，咱们协会的会员皆是在成本阛阓里活跃的机构，超越是金融机构，对于金融科技亦然重中之重。咱们看到一是刻下有数字证券，二是有些代码化、城市化的提高来往恶果，三是有些系统，包括簿记建档系统，有一些新的技能让来往愈加顺畅。我从数字化鼓励金融阛阓、经济的变化，听取这几位首席经济学家的建议。

　　先从胡首席启动，先作念一个浅易的共享。

　　您对金融科技其他方面呢？

　　胡伟俊：这个问题我平时看得也不是好多，因为咱们平时研究不是好多，讲解在平时责任中这不是咱们最艰难的要点，是以它畴昔的空间照旧超越大。

　　主理东谈主-张顺荣：在数字化布景下，麦格理集团何如看在金融阛阓香港能够发达的作用，国际间数字化，下昼上半场臆想了好多，比如区块链、Web3.0，您当作金融机构，何如看肖似的新的科技技能？

　　胡伟俊：我平时的责任东要对象是阛阓中的机构投资者，他们的主见是看何如投资中国阛阓，是以咱们平时主要关注的照旧相对周期性的经济变化，包括战略的变化。天然，环球也会对中国中长期的经济有一个看法。在这个框架里，像您刚刚讲的数字化包括各式自动化的本领，这是其中的一部分。但因为我自己是看宏不雅，是以我对这些本领畴昔的发展并莫得什么超越强烈的不雅点。

　　丁爽：不好意念念，我打断一下，我刚才跟会场有些一又友在聊这个事。刚才会场的一又友提议他们期待从这一场臆想当中了解咱们对于本年或者来岁全球经济的走势、央行战略的看法，好像他们更多酷好酷好在这方面，可能这亦然咱们研究的界限，能够给环球提供一些东西。

　　主理东谈主-张顺荣：应听众的需求作念一些迂回，回到基本面。

　　从汪首席启动，您谈一谈宏不雅上的一些看法。

　　汪涛：响应丁首席说的，我个东谈主也更多的看宏不雅和经济方面。赶巧瑞银刚刚发布了全球宏不雅经济预计，我也不错跟环球共享一下。

　　特朗普上台，其实上台之前咱们就作念过各式情景的分析，因为好意思国选举有非常多的不笃定性。在共和党全面获取总统选举和国会选举的告成之后，咱们就出了一个预计。总体来说咱们以为特朗普在竞选时代所提到的好多战略皆可能会实施，包括财政赤字扩大、减税等等方面的战略。

　　全球的预测是即使在这样一个布景之下，天然共和党治下好意思国的财政刺激会比民主党治下稍稍大少量。但好意思国经济刻下处于周期性的后期，是以好意思国经济增长以及来岁会比本年减缓。

　　第二点，通胀也过了顶点，来岁全球主要国度的通胀仍然是陆续回落。天然，回落的速率可能会比较慢一些。

　　第三点，因为财政赤字相对扩大，好意思国的长期收益率可能会仍然保持比较高的位置，不会随着好意思联储降息而降得那么快。

　　全球就日本可能经济增长会加速。中国，9月底以来推出的一些化债和一揽子财政刺激战略是很积极的开始，预计经济责任会议召开和来岁两会还会有更多坚持内需战略出台，某种进度上不错抗争一部分外部加关税的影响。

　　主理东谈主-张顺荣：有请丁首席，环球也比较关心超越是股债两个阛阓来岁的预计。在这个经济神态下，有可能咱们推出的一些战略相对来说不错抵销外部对这个东西自己一些无望的作用，您何如看在接下来2025年景本阛阓超越是在股票和债券两大阛阓里地方性的，给咱们一些共享。

　　丁爽：确切，特朗普上台，总的来说，他的在野身手应该会愈加强，好多事情很容易履行。这当中也波及到关税。

　　中国的打发，从阛阓来说，频繁咱们听到中国有可能认识过大幅的贬值来对冲关税的高涨。这个不雅点，从中国政府的策略或者挑升的通过大幅贬值对消关税，这并不是主动来作念的事情。天然东谈主民币可能在好意思元相当强势的情况下，刚才汪首席也说过好意思国的国债收益率会偏高，好意思元也有可能偏强，超越是好意思国通货扩展着落的速率可能会慢于之前的速率。

　　这些皆会使得好意思元强，其他货币相对皆会走弱。在这个时候，东谈主民币在阛阓的鼓励下也会有一些对好意思元的贬值。但更多的，咱们以为它不是通过贬值对消，而是通过一些国内战略（包括货币和财政战略）。货币战略可能还有减息的空间，减息对于债券阛阓的影响，得均衡的看货币战略以及和财政战略。财政战略要扩张，扩张就意味着有更多债券刊行，为更高的赤字提供融资，而且中国债券的刊行不只是是弥补一般的赤字，还有好多地方专项债、超长期的国债，同期来岁还会发两万亿用于地方债务置换的债券。

　　一般来说债券的逾额刊行会使收益率高涨。这对债券价钱会着落。但从另外一个角度，如果货币战略是比较宽松的，而且咱们以为货币战略是会比较宽松，再加上减息，总共利率水平水平包括国债收益率的水平照旧向下的趋势。

　　这是咱们对债券阛阓的看法。

　　股票咱们莫得超越的看法，但咱们也不雅察到9月底央行出台的一系列战略中，可能是初度对于坚持资产价钱方面相当醉心，而且出台了两个专门的器用来坚持股票阛阓。我很难对股票阛阓作出判断。

　　好多东谈主对于中国的股票阛阓相对来说是比较乐不雅的，他们以为中国政府此次坚持股票的价钱同期通过这个提振糟践者的糟践信心是比较大的转化，是以股票对他们来说下行的风险相对比较小，高涨的空间相对比较大。

　　主理东谈主-张顺荣：谢谢丁首席。夏首席，今天谈了好多中好意思联系，您是西班牙对外银行，在这个政事方式里，是不是意味着中欧会愈加缜密，超越是自己从一个国度利益角度说，特朗普的好意思国优先战略一定会疏浚在好意思欧之间的不对，从国度利益地缘政事角度，是否意味着中国濒临对于欧洲有更多机遇？

　　夏乐：我个东谈主天然供职于欧洲银行，但我看得更多的是亚洲的经济，但我照旧有契机和欧洲的共事们进行比较频繁的交流。此次特朗普当选不是一个浅易的好意思国的事件，对于全球经济政事方式皆有相当大的影响。

　　从欧洲角度，就我听到的，欧洲的一又友们对畴昔的经济包括畴昔特朗普总统率来的对欧洲的冲击亦然相当担忧的。为什么有这样一个说法？从关税角度讲，谁对于好意思国有更多顺差？因为它针对的便是顺差国。第二是谁？欧盟，欧盟高的时候也到3000亿好意思元。欧盟里，德国事大头，意大利有大头，反而西班牙和法国对于好意思国的商业顺差莫得那么大。畴昔如果特朗普总统真的信赖它的关税刀兵能够酿成制造业向好意思国的回流，能够更大的造福于好意思国东谈主民，我想可能欧盟畴昔完全是一个相当艰难的盘算。

　　特朗普总统照旧候任总统，刻下他说的一些话到畴昔多猛进度上不错落地，咱们不知谈。但从他刻下讲的一启动对于通盘商业伙伴大皆征10%的关税。这少量欧洲的一又友们有一定的预期，而且他们跟我讲可能征10%关税咱们就认了。但欧洲东谈主说如真实的好意思国征10%，很大契机欧洲东谈主就认了这10%。但刻下我传闻好像又说要20%了。在束缚的加码，我就问我的一又友说20%你们也认了吗？他说20%要政事上认了很祸患。毕竟欧盟这样多国度，如果你真的征20%关税，政府说没问题，这是咱们的盟友。可能在政事上也很恶运。

　　在这个情况下，他们也在煎熬。超越是在打发方面，我欧洲的一又友还跟我讲说我很保重你们中国。欧洲的情况是咱们是好多个国度，单逐一个国度以致没法比拟，拿德国跟好意思国比拟，经济实力差得也相当远，从实力地位起程，压根没办法跟好意思国在这方面进行一双一的谈判。但如果里面欧盟协调出现一个什么东西又相当困难，就像我刚才讲的，西班牙自己对好意思国事商业利差，它无所谓的，最艰难的是德国，相对艰难的是意大利，他们对于好意思国事顺差。各个国度跟好意思国之间商业联系相对的地位不同，又决定了他们里面合作相当难。

　　刻下我看到的，我欧洲的一又友们对于特朗普总统的再次回朝，有一个相当大的担忧。

　　主理东谈主-张顺荣：谢谢夏首席，这对咱们也有一些启发，包括欧洲践诺上的情况。

　　再回到中国，问一下周首席对于中资机构在场独一的代表，我信赖台下一些不雅众可能比较关心中国股市的情况，您有莫得可能帮咱们解读一下。

　　周浩：我来自于中资机构，但我以前15年在外资银行责任。对于股票阛阓，我也很欢喜丁首席的说法，咱们照旧不太会对股票阛阓莽撞的发表一个浅易的看法。

　　回到刻下阛阓里发生的事情，总体上，我比较欢喜丁首席的看法是环球启动再行关注中国战略的取向。作念中国经济研究的东谈主皆会发现这少量，好多番邦投资东谈主皆启动关注或者再行关注中国举座的经济战略走向。这是最艰难的一个点。

　　从最近阛阓角度看，对我而言我以为是一件善事。阛阓本体上出现了热度降温的经过，不像启动那么狂热。狂热时，就像十一时代，险些通盘的中资皆是加班的，不得不加班，因为开户的东谈主太多了。尔后阛阓渐渐出现一定进度上的降温，环球更关注基本面践诺的变化。战略面、基本面的变化不是一蹴而就的，战略是渐渐的变化，基本面的改变也需要少量时辰。这亦然比较艰难的事情。

　　对于中国的股票阛阓而言，刻下也出现了好多新的动向，也回答一下主理东谈主最早提议的数字化的问题。

　　比如咱们发现好多东谈主用应酬媒体在炒股，这个倾向比以前要多得多。同期，咱们也不错认为中国经济的动向可能通过一些应酬媒体掌合手得会更快，包括你去看特朗普的好多战略，好多东谈主亦然看推特。这是比较值得关注的变化。

　　从咱们而言，咱们物理上来说营业部变得越来越少，但来往量并莫得明显减少，同期客户或者来往刻下变得相当顶点/极致化。不只是在中国事这样，在国外亦然这样。刻下一个特朗普来往不错把好意思元从一个很低的位置几天内推到很高的位置。这也反应了环球相当极致化的来往，也包括比特币。

　　回答主理东谈主的几个原宥：对于股票阛阓而言，它有一个热度高涨但环球愈加感性的经过。同期，来往变得愈加活跃，变得非传统。从另外一个角度而言，咱们发现这个寰宇某种进度上有少量割切，但某种进度上也启动变得愈加趋同。如果看一些来往模式和环球的激情念念维方式，确切数字化和新式媒体在畴昔成本阛阓中会饰演愈加艰难的变装和作用。

　　主理东谈主-张顺荣：成本阛阓一定是体现实体经济自己践诺的情况，环球也相当关心实体经济到底是不是健康巩固。接下来请胡首席评价一下，您以为到刻下末端中国政府出台的一些战略是否是只言片语的，包括化债举措、对成本阛阓的发展也好。

　　胡伟俊：这个问题相当好，是不是只言片语取决于它的盘算是什么，它不错有两个盘算：第一个盘算是完成本年5%的GDP增速。如果是这个盘算，最近的战略天然是灵验的，本年的增速可能便是在5%傍边。第二个盘算是把中国经济从以前两三年内需不及的情况拉出来。刻下中国的CPI通货扩展率比0稍稍高少量，上个月0.3%的同比，把它拉到2%或者3%的进度，这可能还需要作念更多。

　　站在年底时辰点看来岁，我信赖成本阛阓超越关注三个问题：一是来岁经济GDP增长是若干。本年应该5%傍边莫得问题。刻下阛阓，从看4%到看5%皆有，看4%可能会以为商业战对中国的经济影响比较大，5%可能就以为中国政府照旧但愿保持一定的增速。二是是不是不错把经济从超越弱的通胀水平上拉出来，把内需提振上来。这天然就需要出台更多战略，而且这个战略需要的力度远远比只是达到这个GDP增速的力度大。

　　主理东谈主-张顺荣：追加问一下胡首席，您刚才说到要加多内需对消外需的不及，何如样提高内需？“9.24”时以为通过股票阛阓有一个金钱效应然后就加多内需了。但刚才也说热度降下来了，刻下从阛阓看有莫得什么办法刺激内需？

　　胡伟俊：有几部分，我不认为“9.24”是为了刺激内需，领先是为了让股票阛阓更好的坚持科技创新，这个主见可能是比坚持内需更艰难的。至于坚持内需，有短期和长期的作念法，短期比较偏周期性的，最艰难的是财政战略上的发力，包括来岁扩大赤字率，同期通过财政战略坚持房地产。

　　刻下中国经济短期内面对相当经典的预期偏弱、通胀偏弱，这种情况下只可通过政府发力刺激内需。我信赖这是来岁咱们会看到的，天然来岁政府会作念到什么进度，取决于两个成分，一方面是它但愿作念到什么样的增长盘算，二是取决于咱们外需受到商业战的影响多大。这两个成分会决定中国政府来岁作念到什么进度。中长期，可能更多是中国在财政方面的一些校正，包括完善中国的社保轨制、校正中国的户口轨制，从而开释出更多内需，但这是一个结构性的战略。短期内周期性的战略超越是政府的财政是最艰难的。

　　汪涛：几位首席皆莫得说数字，既然咱们也曾发布了预测，我就共享一下。

　　刚才几位首席皆讲到来岁的预测有两大不笃定性：特朗普的关税、中国的刺激战略。

　　中国的刺激。刚才丁首席和诸位皆讲到假定中国来岁的战略会愈加积极。

　　咱们假定来岁大财政扩张GDP两个百分点，化债不说，因为化借主若是用来缓解地方政府刻下的财政困难。化债之外的，超越是国债，可能来岁是两万亿，不包含对银行注资的部分。专项债可能来岁4.5万亿以致更多，本年3.9万亿。另外，财政赤字自己来岁可能3.5-4之间，又多出来接近1万亿，来岁化债之外的债务刊行可能多出3万亿以上。   

　　货币战略，来岁降息可能有40-50个点，2026年还会降，来岁国债收益率可能会到1.5。听起来比较吓东谈主，但丁首席也说到大环境利率可能照旧会往下走。

　　瑞银全球的预测，讲到好意思元走强。好意思元走强不只是对东谈主民币，对欧元看到1，日元看到160。对其他主要货币，好意思元皆会走强，东谈主民币是小幅贬值。我相当欢喜丁首席的不雅点，我认为中国政府不会主动接受东谈主民币大幅贬值方式打发，更多的是扩大内需，稳住国内的经济。

　　主理东谈主-张顺荣：谢谢汪首席。领导丁首席，因为您袒护东北亚地区，咱们谈了好多中好意思的情况，您以为在北亚地区，超越是日韩。从契机上说，您何如看咱们在这方面的一些机遇？

　　丁爽：刻下韩国跟日本在特朗普当选后也比较病笃。总的来说，特朗普相当关注好意思国对其他国度的商业赤字，他以为商业赤字是好意思国金钱流到其他国度，同期又使得他的制造业受损，业绩受到影响。因为日本、韩国包括台湾地区皆对好意思国有很大的顺差。

　　从契机来说，更多契机照旧在东南亚，因为好意思国的需求不行能一下子就没了，同期这些需求不行能好意思国通过提高关税就不错从里面分娩出来安闲需求。岂论从哪儿，照旧要入口，这个入口中如果对中国的关税超越高，会加多对其他国度的入口。在这个经过中，中国的成本也曾提前布局。中国的国外投资在加多，投资的主认识，有墨西哥，东欧和其他地区，但东南亚照旧最受益的地区。从商业摩擦经过中，环球皆会比较病笃，但相对来说东南亚可能照旧处在比较好的位置。

　　主理东谈主-张顺荣：夏首席，提到东南亚超越是香港要当作超等讨论东谈主，是带动中资往外走。您何如评价在香港这个点为中国往外走超越是向东南亚发射，“一带一齐”肖似的机遇。

　　夏乐：香港刻下仍然起到超等讨论东谈主的作用，也不只单是东南亚，我认为包括对东欧、拉好意思，香港照旧能够起到相当艰难的作用。超越是香港有一些独到的契机。比如最启动您先容的，像东谈主民币的离岸中心。因为咱们银行作念好多生意，内地大型国有企业皆但愿先在香港设一个点，以前是设融资平台，当作国际金融中心在香港进行融资。刻下咱们越来越多的发现他们也在作念投资平台。可能在外面融资，通过香港再向东南亚、国外进行投资。

　　为什么有这样一个上风？原因是以前这些年好意思国的高利率导致全球金融成本在提高，而中国的东谈主民币相对来讲是低息的货币，在全球来讲是很特殊的，日元亦然。好多企业超越是国有企业，便是期骗东谈主民币的低息，可能在国内借，以致由于它谈判的实力很强，以致就在国外的成本阛阓借离岸东谈主民币，通过比较低廉的东谈主民币，再通过一些调期，调期成好意思元。通过这样安闲融资的需求。

　　以东南亚为例，咱们明显看到2022年时香港和中国大陆对东南亚的投资基本上通常，

　　大略皆是70个billion的USD，如果和中国大陆通常的投资量级确信不完全是港资，有非常一部分国资通过这个在进行东南亚的布局投资。除此之外，咱们也看到数字化和sustainability，在香港的发展也相当快，香港要建造Web three中心，以前发展得也相当快，好多讨论东南亚的从业东谈主员也在过来束缚学习，也把这个当作区内唯二的中心，因为新加坡也在作念肖似的东西，但香港有它独到的魔力所在。

　　主理东谈主-张顺荣：咱们也关注一下夏首席说的包括东南亚的一些投资契机。临了请周首席评价一下，刚才夏首席也谈到中资机构走出去，金融机构也要服务于实体经济。

　　中资的金融机构基本上首站也在香港设点，就像您通常，国泰君安国际，有好多的国际。下一步我看到一些中资机构愈加往外，不仅限于香港了。是否这亦然国泰君何在内的中资机构会讨论在总共布局下这个方式里有一些举措来匡助中资机构更好的走出去？

　　周浩：这是一个相当好的问题，相连夏首席讲的话题。我在新加坡生存过十年，是以我很贯通香港特区和新加坡长期以来相爱相杀的联系。环球一直在相互学习，但又相互但愿得到对方最大的蛋糕。这是一直以来的竞争联系。在畴昔地缘政事方式中，环球可能会有一些新的单干和分类情状。

　　我很欢喜中资机构的第一步是在香港，下一步大略率是去到东南亚或者再扩张一些去到东北亚，这里两个精深的策略。

　　从中资金融机构的发展来说，环球照旧在复古经济的念念路，我的经济去到那儿，金融服务跟到那儿去。不行能说我的金融服务先去，经济再去。

　　环球以为一直在研究或者一直想深挖的点是什么？何如样在向外走的经过中一方面终明晰金融机构的遒劲，同期又真的去服务到新质分娩力。这其实是刻下最艰难的课题。因为你不错随着商业流走。但你随着商业流走可能很难短期内把所谓创造性的东西跟上去。天然，不完全排斥。

　　中资金融机构一直在作念各方面的责任，同期也在学习和研究，比如国外一些文化，包括很艰难的ESG的东西。环球可能有一个共同的言语，以前是好意思元，刻下可能是行动，畴昔可能是包括ESG、新的科技改造在内的一系列行动和新的发现，这对于中资的金融机构和中资企业来说皆是新的挑战，但这亦然必须要作念的一些作业。谢谢！

　　主理东谈主-张顺荣：刚才的臆想也超越浓烈，也谈到宏不雅上的一些情况。正如周首席所说，下一步在机构的发展里，可能全球有共鸣化的东西刚刚提到，可不时发展、数字化。但愿以后在讨论议题里跟诸位有更多臆想，不仅限于宏不雅经济的环境。

　　但我信赖刚才的臆想对于重大听众亦然多有裨益，因为它也让咱们更立体的贯通岂论是宏不雅层面战略方面照旧具像的阛阓方面最新的趋势，也再次感谢几位首席经济学家，也相当感谢在场的通盘不雅众留到了临了。正如我所说的，主办方在外面有一些派遣，还有一些音乐、茶点供环球会后有陆续交流的契机。

　　再次感谢环球留到临了，期待在台下也跟环球有更好的交流，谢谢！

　　新浪声明：通盘会议实录均为现场速记整理，未经演讲者审阅，新浪网登载此文出于传递更多信息之主见，并不料味着赞同其不雅点或确认其面貌。

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包袱剪辑：梁斌 SF055